ΔΙΣΚΟΙ ΓΡΑΜΜΟΦΩΝΟΥ ΧΑΡΗ & ΜΑΚΗ ΠΑΤΡΙΝΟΥ (Η ΝΤΙΝΟΥ ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΥ;)

Βρήκα σε μια σελίδα με ρεμπέτικα έναν ολόκληρο δίσκο του Χάρη Πατρινού, ηχογράφηση του 1923, και μια όψη ενός άλλου δίσκου, του Μάκη Πατρινού, ηχογράφηση του 1927. Και τα τρία κομμάτια αποδίδονταν στη σελίδα εκείνη στον Ντίνο Θεοδωρόπουλο, ο οποίος ηχογραφούσε με ψευδώνυμα. Αυτό που με μπερδεύει είναι ότι κάποιοι αναφέρουν βιογραφία του Χάρη Πατρινού, άρα είναι και αυτός υπαρκτό πρόσωπο. Τα κομμάτια δεν περιλαμβάνονται στο δίσκο αυτό, παρά την ομοιότητα κάποιων τίτλων. Σας τα παραθέτω.

Κώδικας:

http://www.mediafire.com/file/esnb5wwbws0kczx/Columbia 7642 - Χάρης Πατρινός - 1. Ο Καραγκιόζης Καφετζής.mp3
http://www.mediafire.com/file/nrvy4vsnfkauii6/Columbia 7642 - Χάρης Πατρινός - 2. Έρωτας Μπαρμπαγιώργου.mp3
http://www.mediafire.com/file/mzpz56584d6645g/Columbia 7034-F - Μάκης Πατρινός - Ο Καραγκιόζης Υπηρέτης.mp3

Σχετικά με την ταύτιση ή μη του Ντίνου Θεοδωρόπουλου με τον Χάρη, Μάκη και Μικέ Πατρινό ανέπτυξα μια συλλογιστική πορεία που, επειδή ξέφυγε σε όγκο, μετέφερα εδώ, σε πιο σχετική ενότητα. Παρακαλώ όλους όσοι έχουν κάτι να πουν σχετικά με το θέμα αυτό να καταθέσουν την άποψη και τη γνώση τους!

Και άλλοι δίσκοι γραμμοφώνου ανέβηκαν στην ίδια σελίδα με ρεμπέτικα. Βρήκα έναν του Χάρη Πατρινού και έναν του Χ. Σύλλα, που και οι δύο φαίνεται να ταυτίζονται με τον Ντίνο Θεοδωρόπουλο. Τους ανεβάζω κι εδώ για να είναι ευκολότερα προσβάσιμοι. Δυστυχώς, οι διάλογοι δεν είναι πολύ ευδιάκριτοι, αλλά απ' το ολότελα... Μακάρι εν καιρώ να βρεθεί και να διαδωθεί όλο το υλικό της εποχής!

Χ. Σύλλας, δίσκος Panhellenion 335, Νέα Υόρκη 1919
- Τα γυμνάσια, ο Σιόρ Διονύσης λοχίας και ο Καραγκιόζης φαντάρος
- Καταγγελία κυρ-Σωτήρη & ο Καραγκιόζης δικηγόρος

Κώδικας:

http://www.mediafire.com/?rblgwbrhy1yty41

Χάρης Πατρινός, δίσκος Columbia E5244, Chicago, Οκτώβριος 1923
- Ο Εβραίος εις το ξενοδοχείον του Καραγκιόζη
- Η εργολαβία του Σιόρ Διονύση

Κώδικας:

http://www.mediafire.com/?xyr6u5nda5x4iic

Και άλλον ένα δίσκο του Θεοδωρόπουλου βρήκα αναρτημένο στο http://rebetiko.sealabs.net/ . Πρόκειται για το δίσκο Panhellenion 7024 όπου ο Ντίνος Θεοδωρόπουλος, υπό το ψευδώνυμο Χ. Σύλλας, ερμηνεύει τα έργα:
-Ο Μπαρμπαγιώργος εις τας Αθήνας
-Διάλογος Μπαρμπαγιώργου - Καραγκιόζη
Χρονολογία ηχογράφησης στους καταλόγους φαίνεται ο Φεβρουάριος του 1920.

Κώδικας:

http://www.mediafire.com/?8ixkquhzhwd9hvv

Μια απ' τα ίδια... Τώρα πρόκειται για το δίσκο Columbia 56192-F στο όνομα του Χάρη Πατρινού. Ακούγονται τα έργα:
-Ο Έρωτας του Καραγκιόζη
-Ο Καβγάς του Μπαρμπαγιώργου
Ως έτος ηχογράφησης καταχωρείται σε καταλόγους το 1929.

Κώδικας:

http://www.mediafire.com/?0w4v1qjk79xzsi6

ο τελευταιος δε υ θεοδοροπουλου.

Είναι πολύπλοκο το ζήτημα και δε λύνεται εύκολα... Θέλει πραγματογνωμοσύνη από ειδικό αναλυτή, από εργαστήριο πανεπιστημιακό. Ο λόγος είναι ότι η ίδια η οικογένεια του Θεοδωρόπουλου διατείνεται πως είναι αυτός. Υπάρχει πάντως άνθρωπος που μου είπε ότι παλιότερα τους ρώτησε και αρνήθηκαν κάτι τέτοιο. Ποιος ξέρει; Μπορεί αργότερα να αναγνώρισαν τη φωνή του προγόνου τους. Η αλήθεια είναι ότι μοιάζουν πολύ όλοι αυτοί οι καλλιτέχνες. Γι' αυτό και θέλει ηλεκτρονική ανάλυση της χροιάς της φωνής τους για να διαπιστωθεί η όποια ταύτιση.

http://www.rebetiko.gr/prosopa.php?action=diskografia&person=10024287
Η δισκογραφια του Χαρη Σιλα απο την Panhelenion Αμερικης. Μερικοι δισκοι (συγκεκριμενε "εργολαβια Μπαρμπαγιωργου, το αλοκοτο τραγουδι του Καραγκιοζη") εχουν ακριβως ιδιους τιτλους με αυτους που μας ανεφερε ο Γιαννς στην δισκογραφια του Μολλα.

παρης έγραψε:http://www.rebetiko.gr/prosopa.php?action=diskografia&person=10024287
Η δισκογραφια του Χαρη Σιλα απο την Panhelenion Αμερικης. Μερικοι δισκοι (συγκεκριμενε "εργολαβια Μπαρμπαγιωργου, το αλοκοτο τραγουδι του Καραγκιοζη") εχουν ακριβως ιδιους τιτλους με αυτους που μας ανεφερε ο Γιαννς στην δισκογραφια του Μολλα.

Μία πρώτη ιδέα για τη δισκογραφία τους θα βρείτε στο θέμα αυτό. Έχω καταρτίσει - συμπληρώσει τους πίνακες του θέματος αυτού από τότε. Ελπίζω μέσα στο Καλοκαίρι να βρω και τις δισκογραφικές πληροφορίες για κάποιους δίσκους που μου λείπουν και ετοιμάζω κάτι ενδιαφέρον για τη συνολική επίσημη δισκογραφία του Θεάτρου Σκιών.

Πιστευω οτι αν οι δισκοι ειχαν ποιοτητα εγραφης οπως οι σημερινες ηχογραφησεις θα βγαζαμε πιο ευκολα ακη ποιος ειναι πιανου. ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΘΕΛΕΙ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΣΤΟΝΤΙΑ ΕΙΔΙΚΟΥς ΗΧΟΛΗΠΤΕς ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ ΣΕ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ.

karagiozis00 έγραψε:Πιστευω οτι αν οι δισκοι ειχαν ποιοτητα εγραφης οπως οι σημερινες ηχογραφησεις θα βγαζαμε πιο ευκολα ακη ποιος ειναι πιανου. ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΘΕΛΕΙ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΣΤΟΝΤΙΑ ΕΙΔΙΚΟΥς ΗΧΟΛΗΠΤΕς ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ ΣΕ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ.

Αυτό που θέλει είναι καλής ποιότητας δίσκους, καλά μηχανήματα αναπαραγωγής και μια μικρή επεξεργασία. Και πάλι, με αυτά που έχουμε, με μία ανάλυση από πραγματογνώμονα σε Πολυτεχνείο θα μπορούσαμε να έχουμε απάντηση αν πρόκειται για τις ίδιες φωνές. Το κακό είναι, βέβαια, ότι μιλάμε και για μια τέχνη με παραμορφωμένες φωνές, οπότε πρέπει να είναι ακόμα δυσκολότερο...

Παλαιοτερα ειχα προσπαθησει να καθαρισω τον ηχο (με πολυ απλα προγραμτα) αλλα δυστυχως δεν εχουν καθισει πολυ να ασχοληθουν με την αξιοπιστη μετατροπη του ηχου διοτι σχεδον σε ολους τους δισκους μου ετρωγε db και αλιωνε τις φωνες. Συμφωνω απολυτα με αυτο που λετε οτι στο καραγκιοζη οι φωνες ειναι απο μονες τους παραμορφωμενες και θα ηταν και παλι δυσκολο να βρεθει καποια σωστη απαντηση.

Δυστυχώς, ο οποιοσδήποτε καθαρισμός κόβει αρμονικές της φωνής ή, καλύτερα, αλλάζει την έντασή τους, αφού στις συχνότητες του θορύβου πάντα υπάρχουν και φωνητικές. Το ζητούμενο είναι να γίνει σωστή δουλειά στην ψηφιοποίηση. Προς τούτο υπάρχουν ειδικά πλυντήρια δίσκων με χημικά, γραμμόφωνα ολκής με συστήματα καλύτερης σταθεροποίησης του δίσκου, βελόνες σε διάφορα πάχη ώστε νε επιλεχθεί η κατάλληλη κλπ. Μετά, φυσικά, χρειάζεται ηχολήπτης ειδικός στην αποκατάσταση τέτοιων ηχογραφήσεων ώστε να κάνει σωστή δουλειά κ να μην κατακρεουργήσει τις συχνότητες της φωνής... Χρήμα και χρόνο να 'χεις να ασχολείσαι...

μΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΑ MP3 πΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΟΤΙ ΜΑ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ "ΤΟ" ΤΕΛΕΙΟ Η ΚΑΝΩ ΛΑΘΟς?

Έτσι ακριβώς... Μπορούμε απλά να κάνουμε τον ήχο πιο ανεκτό.