ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΟ FORUM ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΘΙΑΣΩΤΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ


    ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Μοιραστείτε
    avatar
    Γιάννης
    Admin

    Αριθμός μηνυμάτων : 870
    Ημερομηνία εγγραφής : 08/06/2009
    Ηλικία : 31
    Τόπος : Θεσσαλονίκη

    ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από Γιάννης Την / Το Τετ Ιουλ 28, 2010 7:04 pm

    Θα σας εμπιστευτώ έναν διάλογο που ξεκίνησε σήμερα με έναν αντιφρονούντα στην ελληνική παράδοση του δικού μας Καραγκιόζη. Συγκεκριμένα, στο youtube είδα στα εισερχόμενά μου στα καλά των καθουμένων το ακόλουθο μήνυμα:
    FILE O KARAGIOZIS INAI ASIATIKO THEATRO DEN INAI ELLINIKO KITA EDO
    NA DIS POU PROERXETE AFTI H MALAKIA KAI POS TIN KLIRONOMISAME SAN
    MALAKES http://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_play
    υπέγραφε κάποιος με user name mavrossatanas.
    Η απάντησή μου ήταν η ακόλουθη:
    Επειδή έχω ασχοληθεί αρκετά με αυτό το θέμα, υπάρχει αρκετή βιβλιογραφία που αποδεικνύει την ελληνικότητα του Καραγκιόζη, όχι τόσο έντονα ως προς την καταγωγή (αν και πολλοί θεωρούν το παιχνίδι των σκιών που αναφέρεται στα Ελευσίνια Μυστήρια σε πρώιμη μορφή θεάτρου σκιών) αλλά κυρίως ως προς το περιεχόμενο των έργων του. Να το λες αβίαστα «μαλακία» είναι κρίση πρόχειρη και όχι υπεύθυνη. Άλλωστε, το μόνο παραδοσιακό ως προς τον τρόπο εκφοράς του ελληνικό θέατρο στις μέρες μας είναι το θέατρο σκιών. Οι πιο ψαγμένοι Καραγκιοζοπαίχτες διδάσκονται αγιογραφία και μελετάνε πίνακες λαϊκής ζωγραφικής. Οι μουσικοί παίζουν δείγματα από παραδοσιακά τραγούδια όλης της επικράτειας, καθώς και αμανέδες (μη βιαστείς να τους ονομάσεις τούρκικους χωρίς να μελετήσεις τη βυζαντινή μουσική και την ιστορία της ανατολικής μουσικής). Επίσης, ο παραδοσιακός τρόπος ομιλίας είναι απαγγελία σε συγκεκριμένο τόνο, διαφορετικό για κάθε φιγούρα, αλλά με σταθερή φωνή και χωρίς συναισθηματισμους, κάτι που διατηρείται και στην ορθόδοξη λατρεία. Υπάρχουν και πολλά άλλα στοιχεία, όπως μαρτυρίες Τούρκων του 18ου αι ότι πήραν αυτό το θέατρο από το Βυζάντιο κλπ κλπ, όμως ακόμη κι αν ισχύει η επικρατέστερη θεωρία της καταγωγής του από την Άπω Ανατολή, η μορφή που παίζεται στην Ελλάδα είναι παραδοσιακή και πλήρως εξελληνισμένη. Αν θέλεις, μπορώ να σου προτείνω και σχετική βιβλιογραφία.
    Ο διάλογος συνέχισε ως εξής:
    kita file kofto ksero poli kala tin istoria tou theatrou skion,afta inai asiatika ola.h leksi karagiozis inai toyrkiki kai sta toyrkika karagoz simeni mavromatis,omos den simeni tipota sta ellinika afti h leksi.kara=mavro kai=goz mati sta toyrkika.akoma kai sto turkmenistan exoune tin leksi goz pou simeni mati.file afto to theatro skion to ferane oi toyrkoi apo tin asia.ite thes na to paradextis ite oxi.o karagiozis inai toyrkiki mythologia to ferane oi toyrkoi apo tin asia.den exi ellinikotita afto to theatro skion aplos oi ellines epidi exoune pathi psixologika apo tin othomaniki aftokratoria 600 xronia inai logiko na to lene diko tous.omos den inai diko tous na leme kai tin logiki etsi na min imaste gaidourgia...theatro skion exoune stin kina stin thailandi stin toyrkia stin malaysia kai se ola ta asiatika ethni tis asias.oi ellines den ixane tetia koultoura.
    με δική μου απάντηση την ακόλουθη:
    Δεν κόβω κάτι που δεν άρχισα εγώ. Εσύ μου έστειλες από το πουθενά ένα ξεκάρφωτο μήνυμα.
    Σου εξήγησα πως το ελληνικό θέατρο σκιών έχει στοιχεία από όλες τις μορφές της ελληνικής παράδοσης κι εσύ μένεις στην ετοιμολογία του Καραγκιόζη. Αυτά που λες είναι εν μέρει γνωστά (αν εξαιρέσεις τα 600 χρόνια Οθωμανικής Αυτοκρατορίας που ήταν λιγότερα). Προσωπικά, έχω κατά καιρούς εμβαθύνει στις περισσότερες μορφές της ελληνικής παράδοσης ώστε να ενθουσιάζομαι με τον τρόπο που τις βλέπω συνδυασμένες στο ελληνικό θέατρο σκιών. Αν θέλεις να συνεχίσουμε την κουβέντα, αυτό θα γίνει με τις αρχές του διαλόγου και όχι με δογματισμούς.
    Η απάντησή του με εξόργησε. Θα την δείτε παρακάτω:
    re anthrope pou ti inai pou den katalabenis apo asiatiko theatro skion?iparxi mipos kanena problima kai den thelis na paradextis tin pragmatikotita mipos edo afto to link na sou aniksi ta matia makari pou den to blepo http://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_play esi den paradexese oti afto to theatro skion inai asiatiko exis kolisi na pistebis inai elliniko.oi toyrkoi to lene sosta karagoz kai hacivat aplos esis san ellines to alazete sinithos kai to kanete karagiozis kai hacibatis.esis balate ena ita kai ena iota kai to kanete elliniko den inai stin ousia.omos ksero kala oti astiebese.. kanenas sobaros ellinas diabazmenos istorikos kai epistimonas pou exi bgali panepistimia den paradexete tin ellinikotata aftou tou asiatiko theatro skion.ela min trelathoume.
    Και απάντησα (αρκετά συγκρατημένα) ως εξής:
    Πρώτα απ' όλα δεν σε γνωρίζω για να μου μιλάς υποτιμητικά. Έπειτα, δεν αρνήθηκα την ασιατική προέλευση του συγχρόνου Θεάτρου Σκιών, απλά αναφέρθηκα σε κάποιες παλιές μαρτυρίες που συγχέουν τη θεωρία αυτή. (Άραγε ποιος απ' τους δυο μας έχει κολλήσει; ) Έπειτα, η ελληνικότητα δεν συνίσταται στην εφεύρεση αλλά στη μορφή που προβάλεται. Ο Καραγκιόζης είναι άλλος χαρακτήρας από τον Τούρκο συνωνοματό του. Δεν είναι ο φαλλοφόρος πρόστυχος χοντροκομμένος στα αστεία του σάτυρος που ρεζιλεύει τον λαό όπως στην Τουρκία αλλά απλός, καθημερινός άνθρωπος που παλεύει να συντηρηθεί. Κι έπειτα, όλοι οι λοιποί χαρακτήρες ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με τους τουρκικούς. Επίσης, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μου έγραφες την ετοιμολογία του Χατζηαβάτη. Πριν κάνουμε τον οποιοδήποτε διάλογο, όμως, βρες και δανείσου από κάποια βιβλιοθήκη το βιβλίο «ο Καραγκιόζης μας» του Δημήτρη Μόλλα που, παρά κάποια ακραία επιχειρήματα, λέει πολλά πράγματα για την ελληνικότητα του Καραγκιόζη στη χώρα μας.

    ΥΓ: Το «εσείς σαν Έλληνες» μου χτυπάει περίεργα. Πες μου ποιος είσαι και τι ιδιότητα έχεις ώστε να μιλάμε ευθέως.
    Παρακαλώ την αρωγή σας στο θέμα αυτό. Δεν ξέρω ποιος είναι ο άνθρωπος αυτός και τι σκοπούς υπηρετεί, πάντως δε μου φαίνεται πως απλώς ενδιαφέρεται για την αναζήτηση της αλήθειας.
    avatar
    Ορφέας

    Αριθμός μηνυμάτων : 451
    Ημερομηνία εγγραφής : 22/06/2009
    Ηλικία : 23
    Τόπος : Αθήνα

    Απ: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από Ορφέας Την / Το Τετ Ιουλ 28, 2010 8:23 pm

    Φίλε Ιωάννη τί να πω..... Το συγκεκριμένο άτομο, είτε εξυπηρετεί ηθελημένα κάποια συμφέροντα (που μου φαίνεται ακραίο και μάλλον υπερβολικό), είτε, πιθανότερα, ανήκει στην κατηγορία των ανθρώπων που λόγω πλήσης εγκεφάλου θεωρούν αυτόματα κατώτερο οτιδήποτε Ελληνικό (από ταινείες μέχρι αναψυκτικά). Στο συγκεκριμένο άτομο θα πρότεινα να πείτε κάτι για ηρωικά έργα. Από κει και πέρα, δεν ξέρω τί μπορεί να πει...Σε παρακαλώ να μας κρατήσεις ενήμερους για την συνέχεια του διαλόγου..Αν και προσωπικά πιστεύω οτί είναι χάσιμο χρόνου να προσπαθήσεις να πείσεις κάποιον τόσο δογματικό οτί λέει χαζομάρες (για μην πω τίποτα άλλο δημόσια). Καλή σου τύχη πάντως..
    avatar
    Γιάννης
    Admin

    Αριθμός μηνυμάτων : 870
    Ημερομηνία εγγραφής : 08/06/2009
    Ηλικία : 31
    Τόπος : Θεσσαλονίκη

    Απ: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από Γιάννης Την / Το Τετ Ιουλ 28, 2010 9:24 pm

    Το επόμενο τμήμα του διαλόγου:
    ti pai na pi diaferi o diko sas karagiozis apo ton toyrkiko.pas kala anthrope mou.inai pseftiko antigrafo tou alithinou toyrkikou karagoz.nai karagoz kai hacibat sou miazoune gia ellinikes leksis file mou kane mas tin xari se parakalo...
    και η απάντησή μου:
    Είσαι ανίδεος φαίνεται. Δεν γνωρίζεις τι εστί τουρκικός και τι ελληνικός Καραγκιόζης. Η μέρα με τη νύχτα. Μόνο τα ονόματα των δύο πρωταγωνιστών είναι κοινά και τίποτε άλλο. Διάβασε, ασχολήσου λίγο, ψάξε το θέμα περισσότερο, σύγκρινε και μετά συνεχίζουμε να μιλάμε.

    Αφού εξηγήσει ο Μόλλας την ονομασία Χατζή (=Άγιος), παραθέτει τα παρακάτω:
    «Κατά τον έγκυρο Τούρκο χρονικογράφο Εβλιά Τσελεμπή, το Αϊβάτης - Αειβάτης, αεί βαίνων - οφείλεται στην ιδιότητά του σαν βυζαντινού αυτοκρατορικού ταχυδρόμου».

    Και άλλες αντίστοιχες αναφορές κάνει ο ίδιος Τούρκος χρονικογράφος του 17ου αι που ανάγουν το θέαμα στο Βυζάντιο.

    Μη μου απαντήσεις, σε παρακαλώ, με άλλους δογματισμούς. Κουράζομαι να απαντώ σε πράγματα που θεωρώ στοιχειώδη. Διάβασε και μετά αντιπαράβαλε επιχειρήματα. Δες και κανένα ηρωικό έργο του ελληνικού θεάτρου σκιών για να καταλάβεις τι εστί παράδοση του ελληνικού Καραγκιόζη. Πάντως, εξακολουθεί να με ενοχλεί ο β' πληθυντικός.

    Θα σε παραπέμψω και στα έργα του πανεπιστημιακού Walter Puchner, μια που μιλάς για επιστήμη. Τι είναι αυτός θα δεις εδώ: http://www.biblionet.gr/main.asp?page=showauthor&personsid=14594 Και άλλοι πολλοί, έλληνες και ξένοι, ασχολήθηκαν επισταμένως με το αντικείμενο.

    Αν δω άλλη δογματική και ανεύθυνη απάντηση απλώς δεν θα απαντήσω. Οφείλω να σε ενημερώσω ότι μετέφερα την ως τώρα κουβέντα μας και σε ένα forum που έχω στήσει σχετικά με το Ελληνικό Θέατρο Σκιών και, συγκεκριμένα, στη σελίδα http://karagiozis.forumgreek.com/forum-f13/topic-t328.htm Ενδεχομένως να υπάρχουν απαντήσεις και άλλων μελών στο θέμα αυτό.
    avatar
    Γιάννης
    Admin

    Αριθμός μηνυμάτων : 870
    Ημερομηνία εγγραφής : 08/06/2009
    Ηλικία : 31
    Τόπος : Θεσσαλονίκη

    Απ: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από Γιάννης Την / Το Τετ Ιουλ 28, 2010 10:40 pm

    telika den diabases to link pou se estila.telika signomi file ana den isai kalos sizititis.kanenas ethnikistis ellonfreneis tha isai den exigiete alios.afou sou leo tin pragmatikotita kai esi olo antidras to kseris afto olo antidras.omos ena tha sou po pigene stin asia kina thailandi malaysia kai stin india pou paizoune kai aftoi theatro skion kai se parakalo thelo na tous pis oti afto to theatro skion pou paizete inai elliniko,meta thelo na do pos tha antidrasoune mopri kai na se brisoune h mpori kai na se koiroideboune thelo etsi apo pisa na giati den thes na dis tin pragmatikotita.lolololololol
    Ούτε εσύ είσαι καλός συζητητής αφού δεν καταλαβαίνεις τι σου λέω κι επιμένεις χωρίς καν να ανατρέχεις σε σχετική βιβλιογραφία, παρά μόνο σε ένα link για την ιστορία. Εγώ σου εξηγώ την ετυμολογία του όρου Χατζηαβάτης κι εσύ μου μιλάς για καταγωγή. Το ότι ο Τούρκος αναφέρεται στο Βυζάντιο δεν σημαίνει ότι είναι ιστορικώς ορθό πως το θέαμα κατάγεται από εκεί, όμως αποδεικνύει την ελληνικότητα του όρου. Εσύ μιλάς για ιστορία. Εγώ υπερασπίζομαι την παράδοση του ελληνικού Καραγκιόζη, αφού σε κάθε χώρα το θέατρο σκιών έχει άλλα ιδιώματα, συνυφασμένα με την παράδοσή της. Σε παρακαλώ για πολλοστή φορά, μη μου σπαταλάς το χρόνο με δογματισμούς. Διάβασε για το ελληνικό θέατρο σκιών και μετά απόβαλέ το, αν το θεωρείς εξωπαραδοσιακό, από αυτά που εσύ θεωρείς παραδοσιακά. Μην προσπαθείς, όμως, να με μεταπείσεις με πρόχειρες κρίσεις διότι η πεποίθησή μου προέρχεται από σχετική έρευνα στην παράδοση. Εθνικιστής δεν είμαι, αγαπώ όμως την Ελλάδα και τις παραδόσεις της και δε βλέπω τον λόγο να αρνηθώ κάτι που είναι πλήρως εξελληνισμένο για τα τελευταία τουλάχιστον 200 χρόνια και παρουσιάζει την ελληνκή παράδοση στην εκφορά του λόγου, τη μουσική, τη ζωγραφική, τους μύθους και θρύλους, την ιστορία κλπ.
    avatar
    ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ

    Αριθμός μηνυμάτων : 82
    Ημερομηνία εγγραφής : 22/09/2009
    Ηλικία : 39
    Τόπος : Ξάνθη

    Απ: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ Την / Το Τετ Ιουλ 28, 2010 11:07 pm

    Η παράδοση του θεάτρου σκιών χάνεται στους αιώνες, αναφέρεται
    ότι ξεκίνησε από την Ασία, μα αναφορές που ίσως να υποδηλώνουν την ύπαρξη του στην
    αρχαία Ελλάδα υπάρχουν στην αλληγορία του σπηλαίου του Πλάτωνα και στα όσα αναφέρει
    ο Αριστοτέλης περί νευρόσπαστων.


    Ο κάθε λαός δανείζεται ιδέες και παραδόσεις από
    άλλους, έτσι ο τούρκος Karagöz κατάγεται ίσως από τον Πέρση «Κετσέλ Πεχλιβάν». Ίσως να προέρχεται και από το Βυζαντινό λαϊκό μίμο όπως
    αναφέρουν άλλοι. Είναι σημαντικό κομμάτι της τουρκικής παράδοσης, όπως είναι
    και ο δικός μας Καραγκιόζης σημαντικό κομμάτι της κουλτούρας μας, μιας και αποτελεί
    το πρώτο νεοελληνικό θέατρο.


    Να μη λησμονούμε
    όμως, πως άλλο πράγμα ο τούρκος Karagöz – ο συμβιβασμένος με την κεντρική εξουσία
    στα έργα του - που σήμερα είναι «πεθαμένος» και τοποθετημένος σε μουσείο και άλλο
    πράγμα ο Έλληνας «επαναστάτης» Καραγκιόζης που παίζεται ακόμα και σήμερα στα καφενεία
    και στις γειτονιές και το ρεπερτόριο του εμπλουτίζεται με νέα έργα.
    avatar
    Γιάννης
    Admin

    Αριθμός μηνυμάτων : 870
    Ημερομηνία εγγραφής : 08/06/2009
    Ηλικία : 31
    Τόπος : Θεσσαλονίκη

    Απ: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από Γιάννης Την / Το Τετ Ιουλ 28, 2010 11:37 pm

    Σε έναν άνθρωπο που, στριμωγμένος, απαντάει τα παρακάτω:
    re den iparxi ellinikos karagiozis stamatisete tous fanatismous kai kitsaksete tin pragmatikotita.katalabenete ti simeni karagoz kai hacibat.inai toyrkiki mythologia apo tin asia.oti kai na exete diabasi ta trow kai ta ftino.mipos o isous xristous itan kai aftos itan ellinas kai itan apo tous ampelokipous h apo to xaidari kai legotane isous xristos papadopoulos mipos epiretise kai ston elliniko strato?mipos gnorizete pote arxisane na thaboune tous nekrous stin ellada kai pote dimiourgisane ta nekrotafeia an den gnorizete pote ta dimiourgisane na sas po ego tote na sas ksipniso.to miyalo sas inai mono mpala kafenio frappe politki peggy zina despina bandi nea dimokratia pasok kinita kai neolea stis kafeteries.tipota den kserete san laos.
    τι να πεις και να καταλάβει; Εγώ μόνο το παρακάτω απάντησα, θεωρώντας μάταιο κόπο να συνεχζίσω την κουβέντα.
    Είσαι πωρωμένος, αδιάλλακτος και βλάσφημος. Γιατί ξεκινάς κουβέντα αν δεν θέλεις να κουβεντιάσεις; Μήπως για να μας το παίξεις φωστήρας; Η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια. Και ο δογματισμός ακόμη χειρότερος. Απαξιώ να συνεχίσω την κουβέντα.
    avatar
    Ιωάννης

    Αριθμός μηνυμάτων : 1242
    Ημερομηνία εγγραφής : 11/06/2009
    Τόπος : Κηφισιά

    Απ: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από Ιωάννης Την / Το Πεμ Ιουλ 29, 2010 12:04 am

    Απο το ονομα αυτουνου του κρετίνου αντιλαμβανομαστε το ποιόν του φίλτατε Γιάννη. Νομιζω πως δε χρειαζεται να αναφερουμε κατι παραπανω.. Προκειται περι ενος παντελως άσχετου που τα λόγια του είναι τοσο άδεια οσο και το μυαλό του..
    avatar
    Γιάννης
    Admin

    Αριθμός μηνυμάτων : 870
    Ημερομηνία εγγραφής : 08/06/2009
    Ηλικία : 31
    Τόπος : Θεσσαλονίκη

    Απ: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από Γιάννης Την / Το Πεμ Ιουλ 29, 2010 12:33 am

    Και, για να ευθυμήσουμε και λίγο, ιδού και το τελευταίο (ελπίζω) μήνυμα της κουβέντας μας:
    giati imai pio anoteros apo sena kai apolous tous ellines.den mporis na me piasis oute sto mikro sou daxtilo.diladi toso proxorimenos imai apo sena.den paizomai etsi inai file distixos imai pio anoteros apo sena ite to thelis ite oxi ama thes stamatas tin koybenta me mena den isai epoxreomenos na mou milas ama den thes dikaiomas sou inai.
    avatar
    Ορφέας

    Αριθμός μηνυμάτων : 451
    Ημερομηνία εγγραφής : 22/06/2009
    Ηλικία : 23
    Τόπος : Αθήνα

    Απ: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ ΣΚΙΩΝ

    Δημοσίευση από Ορφέας Την / Το Πεμ Ιουλ 29, 2010 12:43 am

    Αφού ο "φίλος" μας είναι πιο ανώτερος από όλους τους Έλληνες, τότε τί μπορούμε να πούμε πια εμείς οι κατώτεροι;;; Εμείς οι επηρεασμένοι από την φασιστική προπαγάνδα, που σε λίγο θα ισχυριστούμε κιόλας οτί οι Βυζαντινοί αυτοκράτορες μιλούσαν Ελληνικά!!! Άκουσον άκουσον. Το συγκεκριμένο άτομο πρέπει να έχει σοβαρό εγκεφαλικό πρόβλημα. Τουλάχιστον γελάσαμε λίγο (αν και συγκεκριμένα άτομα είναι πιο πολύ για κλάμματα).

    ΥΓ Το συντακτικό λάθος στην αρχή, το έβαλα επίτηδες.

      Η τρέχουσα ημερομηνία/ώρα είναι Δευ Οκτ 23, 2017 9:53 pm